表、浙江道御史李三才接话：“吴总宪所言极是。臣查过兵部档案，万历十年以来，建州从互市获得的铁器，是朝廷登记在册的三倍有余。多出来的那些去了铁匠铺，铸了箭头、刀枪。谁在放水？边将。谁在默许？李成梁。”他顿了顿，看了一眼站在末位的骆思恭，“锦衣卫应该有这方面的密报。”

骆思恭面无表情，淡淡道：“李御史，锦衣卫的密报，只呈皇上御览。没有皇上的旨意，臣不便在此公开。”

皇帝摆了摆手：“这些情况朕早已知悉。但今日只议建州怎么管，不追查旧账，不弹劾官员。李卿，你继续说你的建议。”

李三才拱手：“臣的意思是，今后无论建州采取何种体制，互市必须严管。铁器、硝磺、马匹，一律纳入专营，专营需分朝廷和地方双重监管，出边须持双重勘合。这是底线，谁都不能破。”

刑部尚书李世达捋着胡须，慢悠悠地开口：“李御史说的是互市，臣来说下刑名。建州若设流官，用的是《大明律》；若以土官治之，用的是部族习惯法。两种法律并行，一旦女真人与汉人发生纠纷，以谁为准？若各执一词，如何裁断？老夫在刑部三十年，见过太多边地因为法律不明而激化的矛盾。此事不先定，后面寸步难行。”

大理寺卿舒应龙接话：“李部堂所言极是。臣以为，可仿贵州、四川之例，土官管土人，流官管汉民。土汉争讼，由流官会同土官共同审理，以《大明律》为纲，参酌土俗。建州初附，不宜操切，但也不宜放任。这个度，要拿捏好。”

殿中议论声渐起。五军都督府佥书、保定侯梁世勋向前一步，拱手道：“如果朝廷想改土归流，设卫设所是必须之事。五军都督府，掌天下兵马舆图，有几桩数据不妨说与诸位听听，也好心里有个底。黔国公府设在云南，沐英始设卫所，鼎盛时云南都司统辖二十卫、三御、十八守御所，共计一百三十三个千户所，总兵力约十五万人，管辖云南全省。这是黔国公府的根基，沐氏以此镇守一方。按兵部档案，建州所辖范围不足云南一成。黔国公府十五万兵还时常要弹压土司叛乱，建州镇边防紧邻辽东镇，只要海西稳住、驿路畅通，守一块三万余里的飞地，臣建议设置建州镇，分五营驻防，一万上下的兵力大约是够的。”